
Pensia pune mari semne de intrebare si la CASE MAI MARI, nu numai
Pensia pune mari semne de intrebare si la CASE MAI MARI, nu numai in Romania!
In aceasta situatie este necesara o SOLIDARITATE EUROPEANA. NUMAI in acest mod s-ar putea solutiona DREPTUL LA A AVEA PENSIE.
Este adevarat ca pensia pune semne de intrebarea peste tot in lum
Este adevarat ca pensia pune semne de intrebarea peste tot in lume. De altfel autorul acestei analize spune si despre problemele din Franta sau Italia. Nu intamplator din aceste tari a fost lansata ideea cresterii varstei de pensionare, ca o reactie la imbatranirea populatiei si scaderea natalitatii. Diferenta intre ei si noi consta in faptul ca diferentele dintre pensii sunt imense. Un pensionar occidental isi permite sa traiasca din pensie aproape cum o facea in perioada in care era salariat, pe cand in Romania, pensionarii s-au transformat in "cersetori". Fereasca Dumnezeu sa ajungem vremurile cand si aceste pensii de nimic nu vor fi platite la timp, sau chiar deloc. Astea sunt problemele care ne ameninta acum si nu peste cativa zeci de ani. Despre o majorare a pensiilor de nimic din Romania chiar ca nu mai are rost sa vorbim.
Adrian, pe ce te bazezi cand spui ca pensionarii din Ro s-au tran
Adrian, pe ce te bazezi cand spui ca pensionarii din Ro s-au transformat in cersetori? Uite un calculm simplu: o familie de pensionari care a avut salariul mediu pe economie si deci castiga punctul mediu de pensie are 1400 lei venituri, deci 700 lei/membru de familie. O familie actuala de doua persoane si doi copii (populatia Romaniei nu trebuie sa dispara, nu?) catsiga 2600 de lei (salariul mediu pe tara in 2008 a fost 1300 lei), adica 650 lei/membru de familie.
Calculele astea simple arata ca nu se pot creste mai mult pensiile. In Franta cand s-a ajuns la 2 angajati pentru un pensionar, responsabilii de acolo s-au urcat pe pereti si au inceput sa gandeasca la masuri pe viitor, inclusiv cresterea varstei de pensionare. In Romania clasa politica a incurajat in ultimii 20 de ani milioane de pensionari anticipate, lor li s-a parut mai simplu asa. Si am ajuns cu 6 milioane de pensionari la 4.8 milioane de angajati. Si avem undeva la 2.5 milioane de pensionari anticipat, inainte de termen (de ce oare, oare chiar suntem o tara de bolnavi??). Dupa asta totul e matematica: atati salariati, atat e salariul mediu, atat e procetul de contributie CAS, astia sunt banii, atati pensionari, uite punctul de pensie. Punctrul de pensie la 45% din salariul brut calca in picioare calculele de mai sus. Vrei pensii mai mari prentru pensionari? Nimic mai simplu: trebuie sa creasca numarul de angajati si sa creasca salariul mediu pe tara. Asa ca e corect partail ce spui: " Despre o majorare a pensiilor de nimic (n.m chiar de nimic?) din Romania chiar ca nu mai are rost sa vorbim."
sa vedem pe unde isi vor scoate camasa fondurile private de pensi
sa vedem pe unde isi vor scoate camasa fondurile private de pensii si administratorii lor, care au venit in Romania cu ursul la borcanul cu miere. Acuma, ca Boc le-a inghetat contributia la 2%, o parte insemnata a veniturilor pe care fondurile de pensii o anticipau dispare ca-n ceata. Unii administratori zic ca asa nici macar nu mai merita afacerea.
Eu nu cred ca sistemul privat de pensii este cel care trebuie sa
Eu nu cred ca sistemul privat de pensii este cel care trebuie sa ne scoata din aceasta situatie, pentru ca nu este cea mai buna varianta pentru contribuabil. Nu este recomandat sa inlocuiesti un rau cu un altul.
Solutia necesara si (caz fericit) suficienta ar fi ca bugetul asigurarilor sociale sa fie complet separata de cel de stat si administrat individual - daca nu prin constitutie, macar prin lege organica. De fapt, nu sistemul public de pensii se dovedeste falimentar (dovada excedentele raportate in ultimii ani), ci iresponsabilitatea policienilor in folosirea acestor bani. Iar daca politicienii sunt iresponsabili in administrarea fondului public, nu exista nici un indiciu ca vor fi mai responsabili in controlul activitatii fondurilor private, in beneficiul contribuabililor, cu ata mai mult cu cat, in acest caz, are, din start, mult mai putine parghii si drepturi.
De fapt, solutia pentru administrarea bugetului asigurarilor sociale, la fel ca si pentru cea a bugetului de stat, a justitiei, aplicarii legii, invatamantului, sanatatii, s.a.m.d., este aceeasi. Impunerea, de catre societatea civila, a unei functionari oneste si eficiente a statului (in primul rand oneste).
Nu exista alternativa pentru asta. Orice paleative sau solutii stralucitoare, care par sa regleze societatea de la sine, sunt, mai mult sau mai putin, niste iluzii, dupa cum au dovedit-o si o dovedesc toate sistemele necontrolate in ideea interesului societatii (fie publice, fie private - vezi industria energetica, farmaceutica, transporturile de persoane, invatamantul privat nesupravegheat, etc., etc.). De fiecare data cand statul nu isi va exercita prerogativele, in numele societatii, intreprinderile private vor avea tendinta de a ii 'scurtcircuita' pe consumatori, mai mult chiar decat ar rezulta, adesea dintr-o incompetenta "incocenta" a statului, pentru ca o fac programatic si inteligent (in fond, chiar in statutul lor se precizeaza scopul de a obtine profit, nu de a instaura echitatea sociala, dezvoltarea sustenabila, protectia mediului, morala sau corectitudinea; primul este ratiunea de fiintare, celelalte nu exista decat in masura moralei managerilor sau a obligativitatii/imaginii sociale; firmele vor tine cont de aceste criterii numai in masura limitata in care este varianta cea mai rentabila financiar sau daca nu se poate altfel).
Din pacate, noi suntem invatati sa renuntam la singura institutie creata in numele nostru si care are obligatia de a tine cont de aceste criterii (chiar daca, adesea, nu o face - de multe ori tocmai sub presiunile companiilor de orice fel) si sa renuntam la a ne mai controla statul - in schimb sa ne indreptam, pentru solutii 'minune', tocmai la aceia al caror interes, stabilit prin statut, este contrar celui al nostru.
In nici un caz, nu cred ca sistemul privat de pensii este o solutie mai buna decat un sistem public care sa functioneze bine (nu minunat, ci asa cum ar trebui). Argumentele punctuale pentru aceasta sunt destule: firmele in cauza nu garanteaza nici o indexare (lucru pe care statul il face), nu isi garanteaza fondurile in sine (ele vor fi garantate de cine? ...atentie, de catre stat... Mare minune! Cel in care nu aveam incredere. Cu alte cuvinte, daca fondurile incearca o frauda sau o prabusire o sa ne platim pensiile singuri, le scoate m dintr-un buzunar si le punem in celalalt, fara ca banii sa fie folositi nici macar la investii, asa cum, pe drept condamnabil, o face statul. Intrebarea fiind de ce trebuie sa garanteze statul pentru profitul altora - in loc ca cel care obtine beneficiile trebuie sa isi asume si raspunderea, asa cum este normal).
Nu in ultimul rand, fondurile au tendinta verificata de a se angaja in speculatii nesigure, dar cu profituri mari. Exista multe cazuri de fonduri de pensii prabusite, in afara, pe care le-a platiti statul. Caz in care s-a revenit tot la sistemul public, unica rezolvare universala pentru public, pana in acest moment, chiar daca imperfecta, diferenta fiind ca deficitul statului era mult mai mare, in aceasta situatie, pentru ca nici macar nu incasase banii pe care sa trebuiasca sa ii plateasca, precum in sistemul public de pensii.
Discutia este lunga. Un lucru este cert: trebuie tinut cont de foarte multe lucruri inainte de a lua, emotional, partea sistemului privat sau public, pe baza unor etichetari grosiere si, adesea, conditionate.
Citesc pe acest site din ce in ce mai multe articole interesante.
Citesc pe acest site din ce in ce mai multe articole interesante. Si acesta este unul dintre ele. Cei care inca mai cred ca sistemul actual de pensii este sanatos se inseala amarnic, in ciuda acelui ipotetic excedent de care se spune. Acest sistem de pensii si-a aratat limitele peste tot, nu numai la noi.
Solutia este tot fondurile private de pensii unde banii SE INVESTESC. In continuare, Chile este cel mai bun exemplu, dar succesul rapid de acolo a fost determinat de faptul ca acolo sistemul de pensii a fost privatizat COMPLET, nu PARTIAL ca la noi sau in celelalte tari unde a mai fost implementat. Si daca FMI si BM au ajuns sa recunoasca faptul ca acest sistem este viabil, dupa ce in primii ani de functionare au dat cu barda in ei ... asta poate spune destul de mult.
Ati dat ca exemplu Germania, Franta, Italia sau Marea Britanie. Scoateti de pe lista ultimele 3 si puneti in locul lor Olanda. Germania si Olanda au sisteme de pensii sanatoase. Franta si Marea Britanie sunt sufocate rau de tot si o spun in cunostinta de cauza. Sarkozy a luat ceva masuri cand a venit la putere: a marit varsta de pensionare la unele categorii favorizate care ieseau la pensie la 55 ani. Totusi, nu sunt masuri de substanta cu efecte majore pe termen lung. In Marea Britanie se ia foarte mult in serios implementarea unui sistem multipilon ca in Europa Centrala si de Est. Cei de la noi mai carcotesc ca un pilon e obligatoriu (deh, educatie financiara cu forta), dar efectele se vor vedea peste cateva zeci de ani. Nu uitati ca vor fi doua valuri de decretei care vor iesi la pensie (din cauza ca femeile se pensioneaza la 60 ani, iar barbatii la 65). Credeti ca actualul sistem de pensii va face fata?
PENSIA!!??Multi nu se gandesc la pensie.Cei tineri cred ca nu vor
PENSIA!!??Multi nu se gandesc la pensie.Cei tineri cred ca nu vor imbatrani niciodata iar la batranete ,,VOI TRAI SI EU CA CEILALTI"??!!Care ,,CEILALTI??"Sistemul Public de pensii este saracit.De ce? Scadereanatalitatii,imbatranirea populatiei active, munca la negru, muncala ,,GRI" (ANGAJATULUI NU I SE SPUNE CA ARE PE CARTEA DE MUNCA 600LEI,SI IA 2000LEI IN MANA, IAR CONTRIBUTIA LUI LA PENSIE ESTE DE LA SALARIU DE 600LEI SI NU DIN CEL DE 2000LEI) TREZANDU-SE LA VARSTA PENSIONARII CU PENSIE,,HOMEOPATA", CA DE-ABIA ISI DUCE ZILELE CU AMARATA DE PENSIE, OBLIGANDU-SE SA MAI MUNCEASCA PE UNDE POATE SA MAI CASTIGE UN BAN.Sa-mi garanteze mie cineva ca nu am dreptate! Multi foarte multi migreza in strainatate, nedepunand nici un ban la un fond de pensii. Vin in tara cu bani, fac vile isi cumpara masini scumpe fara sa le pese.Batranetea vine incet, incet, fara sa te-ntrebe :,,VREI SA VIN? AI PUS CAVA DEOPARTE PTR. MINE?" Nu, batranetea vine si se trezesc ca ii lasa puterile, se imbolnavesc (iar sistemul in sanatate este si el bolnav si se va imbolnavi grav daca nu sa va face reforma in sanatate) copii au si ei copii lor au problemele lor, nu-i vor putea finanta iar cei batrani <<TREBUIE SA SE GANDEASCA DIN TIMP CUM ISI POT PUNE BANI DEOPARTE PENTRU PENSIA LOR?!>> Sunt f. multe de discutat pe tema ,,PENSIA IN LUME!! NU NUAMI LA ROMANI".Mentalitatea romanului? Greu sa te lupti cu ea dupa atatia ani in care omul a fost invatat ca dupa aii de munca vine pensia ca de ,,statul imi da"Statul nu este un sac fara fund.Statul iti da, dar daca depunerile sunt mici de unde pensii mari?Cine are ochi sa vada iar cine are urechi sa auda, se poate contribui la fonduri de pensii private si facultative,insa trebuie facuta mai multa propaganda. Oamenii nu sunt bine informati. UE nu ne va da pensii mari.Solidaritatea Europeana???!!In tarile UE varsta de pensionare creste de la un an la altul.Anglia a marit varsta de pensionare la 68 de ani,Germania, care avea in 2008, 3 salariati la 1 pensionar a marit varsta se pensionare la 67 ani si a.m.d.p. Totusi nu trebuie sa asteptam doar pensia de stat ci sa ne orientam spre alte fonduri de pensii.